НАДЕЖДА РУБИНА: Мой фотоаппарат помогает мне заглядывать в души

НАДЕЖДА РУБИНА: Мой фотоаппарат помогает мне заглядывать в души

12. Nov 2016, 10:00 IlonaSuharu IlonaSuharu

Добрый день! У меня было время, чтобы понаблюдать за Вашим творчеством и со стороны, и смотря, как Вы фотографируете знакомых людей (т.к. это немного по-другому, чем посторонних), и никак не могу определиться, насколько мне нравятся Ваши работы.

С одной стороны, затерявшись во всех "подкрученных" в редакторах цветах и подретушированных лицах, трудно вернуться ко всему натуральному и естественному, это как после чипсов возвращаться к натуральному вкусу картофеля, но я втянулась. Втянулась, когда увидела знакомые лица на фото, те знакомые, которые хорошо знаю, знаю именно такими, а не "улучшенными".

С другой стороны, всегда хочется, чтобы нас кто-то, пусть не мы сами, сделал лучше, пусть хоть на картинке и у Вас это получается, не прибегая к преувеличенным уловкам фотошопа. Спасибо Вам за это!

В этот раз введение у меня получилось очень длинным, но без этого предисловия я не могла начать интервью. А уже теперь можно познакомиться поближе!

ФОТОГРАФ НАДЯ РУБИНА

http://nadyarubina.eu

20161108152920-39086.jpg

Спасибо, Илона! Очень приятно и интересно оказаться в Вашей рубрике! Я, кстати, являюсь постоянным читателем. Мне, как фотографу, очень интересно читать истории людей, с которыми я разделяю любовь к фото.

- Все с чего-то начинают. За эти годы я слышала много историй о том, как у фотографов начиналась дружба с фотоаппаратом, по-моему, это может многое объяснять – то ли это в крови, то ли призвание, то ли страсть. С чего и когда началась Ваша история и что для Вас значит  фотоискусство?

Я работаю в качестве фотографа чуть больше года, а по образованию я вообще программист. Ну а фотоаппарат я таскала везде с собой с малых лет.

Помню, как родителей не было дома, и я играла с папиным Зенитом)) В нём не было плёнки, я просто делала вид, что фотографирую, смотря в видоискатель и наслаждаясь звуком щелчков затвора. Сколько мне было лет? Может 7.

А в 11 лет мне на день рождения подружка подарила простенькую мыльницу (тогда такие штуки на каждом углу в галантереях продавали, это не было чем-то особенным). Наверно, это можно считать началом.

Я вообще творческий человек. Мне всегда нравилось что-то создавать, я стремилась к изобразительному искусству. Я много рисовала (карандаши, краски, фотошоп, иллюстратор), тянулась к живописи, читала книги по цвету, композиции. И при этом я была уверена, что из меня никогда не выйдет профессиональный фотограф, только в мечтах.

А всё почему – потому что до определённого момента я думала, что хороший фотограф – это умение пользоваться техникой и талант. Всё. И то, и другое у меня, я считаю, было. А вот красивый результат был далеко нерегулярным))

Но однажды, в ту пору, когда меня стали занимать англоязычные блоги о рукоделии, я наткнулась на отзыв об онлайн курсах по фотографии. К слову, к тому времени я уже предприняла одну попытку пойти на курсы здесь, в Риге. Но их уровень был слишком низким и меня это лишь ошибочно убедило, что я и так всё сама знаю.

А тут я подумала, что когда-нибудь всё-таки стоило бы попробовать. Прошло несколько часов, и меня посетила другая светлая мысль – а почему когда-нибудь? А почему не сейчас? И я записалась. Эти курсы и стали для меня тем самым поворотным моментом, когда я осознала, насколько фотография невероятно глубокая, сложная и интересная штука. Можно годами каждый день узнавать что-то новое! И меня так это затянуло, как никогда ничто иное в моей жизни. А раз так - надо идти за мечтой и менять профессию. Муж поддержал, и я это сделала.

 20161108153337-64675.jpg

- Ваша специализация — детские, семейные фотосессии и фотосессии в ожидании в стиле lifestyle, т.е. фотография всех этапов развития семьи является Вашим основным интересом. А пробовали Вы другие направления? И почему именно lifestyle?

Начну с конца. Что такое lifestyle? Вот есть позированные фото - это когда фотограф говорит вам, как и куда встать, а потом просит застыть в таком положении.

Есть репортажные фото, когда попросту документируется процесс, в который фотограф вообще не вмешивается (documentary-style, если продолжать в англоязычных терминах). Это я так говорю – "попросту", а на самом деле, конечно, это тоже вовсе не просто.

А есть лайфстайл – он где-то посерединке. Берётся естественное для человека окружение, приводится в порядок, расставляются (позируются) модели, а потом фотограф просит что-то делать. И этот процесс фотографируется. Таким образом в фотографии в стиле лайфстайл, в отличие от позированных фото, присутствует момент. А где момент, там проявление эмоций. А значит, фотографии в итоге выглядят живыми, а люди – настоящими. И мне это нравится. Для меня в таких фото намного больше смысла.

Кстати, просто документировать процесс я тоже очень люблю. И регулярно этим занимаюсь дома со своими детьми))

Однажды даже сфотографировала целый день из нашей жизни, включая десяток автопортретов. Распечатала в маленькую книжечку и с удовольствием порой перелистываю))

 20161108153409-96944.jpg

Выбранный стиль фото помогает мне запечатлять эмоциональные связи между людьми. Отсюда и жанр. Семья, начиная от формирования пары. Это не значит, что я не могу фотографировать животных или предметы, или пейзажи, или спорт. Мне это просто не так интересно. Это становится интересным только тогда, когда это часть фотографируемой истории.

Одно время я увлекалась мобильной фотографией. В этом тоже есть своя изюминка. Но это не другой жанр, это просто другой инструмент.

 20161108153558-17234.jpg

- Что меня поразило и действительно укрепило веру в Вас, т.к. это то, что Вы даёте гарантию качества на свою работу.

Ваши фотографии неоднократно попадали в число избранных в сообществе Focused Photographers. В июле 2016-го года Ваше портфолио (150 фотографий) прошло квалификацию Click Pro, что и является гарантией того, что Ваши работы отвечают международным профессиональным стандартам качества фотографии.

А теперь расскажите, что это за сообщество Focused Photographers. Как в него можно попасть и какие бонусы оно даёт Вам, как фотографу. И поподробнее поясните нам, не просвещённым о квалификации Click Pro и проекте Click Pro Daily.

Focused Photographers – небольшое международное англоязычное сообщество фотографов достаточно высокого уровня. Это те люди, благодаря которым мне удалось очень сильно и быстро вырасти профессионально. К сожалению, этой осенью оно прекратило своё существование в виде сайта.

В Америке есть такой журнал для фотографов – Click. Он поддерживается очень маштабным фотофорумом. При этом форуме также работает большая фотошкола, предлагающая на выбор десятки интереснейших фотокурсов!

Каждый год Click проводит грандиозную трёхдневную фотоконференцию с возможностью послушать и поработать с преподавателями этих курсов.

Также форум и журнал предлагают для фотографов интересную возможность проверить себя – пройти экзамен на статус Click Pro. Для этого нужно собрать портфолио от 150 фото и отправить его на оценку (услуга платная, поэтому к этому подходят очень внимательно).

Несколько жюри оценивают портфолио по 7 параметрам, ставя оценки от 1 до 6. Проходной бал 32. 

В своём портфолио надо показать умение обращаться со светом в разных ситуациях, консистентный стиль и обработку. Поэтому, да, Click Pro – это международный стандарт качества.

 20161108153804-35601.jpg

Click Pro Daily – это просто общий фотоблог всех Click Pro, в котором можно размещать одно фото в день. Для меня это ещё одна возможность быть замеченной. А для вас – посмотреть мои работы, а также просто прикоснуться к прекрасному, просматривая блог проекта.

 20161108153833-53677.jpg

- При всей натуральности Ваших фотографий, Вы говорите, что имеете значительный опыт работы в Photoshop. Что обычно Вы подправляете и что исправляете в Photoshop? Насколько в процентном соотношении используется Photoshop от начального кадра?

Вы будете удивлены, но я очень много времени провожу в фотошопе.

Да, я не сторонница сильно преувеличенных ненатуральных цветов, которые всё ещё довольно популярны в Латвии. Но я тоже делаю природу ярче, чем видит фотоаппарат. Просто не перегибаю палку.

И, да, я считаю, что снег на фотографиях должен выглядеть белым!)) А за границей, кстати, начался противоположный тренд – нарочно приглушаются тона, особенно зелённый. Вы знаете, выглядит стильно и дорого!

 20161108153956-14649.jpg

Я много работаю с цветом. В приоритете – натуральный, красивый цвет кожи. Фотографии с синими лицами меня заставляют передёргиваться. За исключением тех случаев, когда это так задумано, для меня это признак непрофессионализма. Кстати, консистентный цвет кожи – это один из параметров экзамена на Click Pro.

Кроме того, на фото я могу подкорректировать нос, черты лица, фигуру. Спрятать лишние складки, привести в порядок улыбку. Я ретуширую кожу. Прыщи, мешки под глазами, часть морщин, без которых можно и пережить – всё это я убираю. Я рада, что выглядит естественно, ведь я хочу, чтобы клиенты узнали себя на фото)) Но то, что это необходимо делать, я поняла ещё в самом начале своего пути. Мы не видим на своём лице столько изъянов, сколько видит камера. Да и я на клиентах во время съёмки их не замечаю. Но я всегда спрашиваю перед съемкой, есть ли что-то во внешности, на что мне стоило бы обратить внимание. Показательно, что клиенты практически никогда не замечают моих "улучшений" (они просто нравятся себе на фото).

Вот пример моей ретуши лица.

 20161108154141-29260.jpg

Ну, и конечно, при необходимости я подчищаю фон. Иногда корректирую его так, чтобы он не отвлекал от моих героев.

- Насколько для Вас важна подготовка к фотосессии: как Вы готовите семью, что советуете; как сами готовитесь?

Считаю, что чем лучше подготовлюсь, тем лучше будет результат.

Первым делом задаю клиентам набор вопросов, чтобы понять, с кем имею дело и чего им хочется от меня.

Потом рассказываю им о том, как я работаю. Бывает, что клиенты мне сами прямо в картинках присылают, чего хотят от снимков. А бывает, что я сама сажусь и зарисовываю для себя, что я хочу сделать.

Конечно, обсуждаем одежду.

Я открыта для любых вопросов, не лимитирую этим свою услугу. Для меня нет ничего радостнее довольного клиента, и я стараюсь для этого.

 20161108154304-23811.jpg

- Приближаются новогодние праздники, поэтому вопрос о новогодних фотосессиях напрашивается сам по себе. Планируете ли что-то особенное? Как Вы вообще относитесь к тематическим фотосессиям в общем и студии в частности?

Да, планирую. С этого октября у меня один рабочий день проходит в студии. И к праздникам (с 20-х чисел ноября) там будет всё очень нарядно. Много огоньков, ёлочка. Аккуратно подобранная гамма цветов в нежных, природных тонах – бежевый, белый, золотой. Приходите, буду рада вас видеть!

20161108154357-47771.jpg 

По поводу студии, честно, я больше люблю фотографии на природе и, в особенности, дома у клиента. К тому же, я не очень люблю реквизит. Поэтому мой подход к фотосессиям остаётся прежним и в студии. Но, с другой стороны, если реквизит не перетягивает на себя внимание и придаёт фотографиям настроение (или, например, очень уж веселит кого-то маленького), то я только за!

 20161108154448-56937.jpg

- Есть ли у Вас какая-то мечта в плане фотографии? Хочется ли сфотографировать что-то особенное? И что мешает?

О, да! Моя мечта на данный момент – это фотографировать роды (кстати, я заметила, Вы часто спрашиваете именно про роды)))! Поскольку я много кручусь с интернете среди англоязычных фотографов, я вижу, КАК они это делают. Это сложно и очень интересно.

Роды моей собственной младшей дочери – это одно из самых эмоциональных и приятных наших с мужем воспоминаний. Момент с потрясающей энергетикой, от которого покрываешься мурашками. Я не хочу это забыть. Я представляю, насколько ценными эти снимки переживания абсолютного счастья могли бы быть для родителей!

Что мешает? Моя младшая дочка. Роды непредсказуемы, могут начаться ночью, могут длиться сутки. А я пока не могу позволить себе отлучаться на такое долгое время. В особенности, ночью.

 20161108154557-97541.jpg

- К какому латвийскому фотографу Вы обратитесь или уже обращались, чтобы запечатлеть свою семью. Какие конкретно фотографы Вас вдохновляют?

Я фотографировалась по дружбе с некоторым количеством фотографов, но было бы некорректно выделять кого-то из них. Я их всех люблю и очень ценю! Вообще для меня дружба с местными фотографами на вес золота, ведь мы вместе видим обратную сторону этого процесса и как никто другой понимаем друг друга и способны поддержать.

Поэтому я расскажу о нашем свадебном фотографе, к которому мы обращались ещё в 2011 году, когда я и не подозревала о своём фотобудущем (а, знаете, качество работ фотографов с годами только растёт!). Это – Gatis Ločmelis. И сейчас, с высоты своих знаний, могу сказать, что это очень хороший, очень качественный свадебный фотограф. И наши свадебные фотографии меня до сих пор очень радуют.

Есть у меня и самые-самые любимые фотографы, которые меня вдохновляют и служат мне далёким маячком в моём фотобудущем.

Я в полном восторге от фотографий рижанки Катерины Анненковой (одно каверфото на её страничке на Фейсбуке чего стоит!!).

А ещё на Фейсбуке посмотрите Inloveness Photography. Её стиль (а зовут её Кортни Лэрсон) граничит между lifestyle и documentary-style, и я восхищаюсь её способностью сделать шедевр налету.  

20161108183548-87388.jpg 

- Поделитесь вашими контактными данными!

Со мной можно связаться:

- через контактную форму на моей страничке http://nadyarubina.eu

- отправив мне сообщение в Фейсбуке: https://www.facebook.com/NadyaRubinaPhotography/

- по почте: photo@nadyarubina.eu

- по телефону: 20234906

20161108183611-29977.jpg

Я люблю вопросы, поэтому, чтобы выиграть НОВОГОДНЮЮ фотосессию у меня в студии:

1)  задайте мне три вопроса;

2)  поделитесь своей самой счастливой фотографией, сделанной Вами или членами Вашей семьи у Вас дома;

3)  подпишитесь на мою страничку в Фейсбуке NadyaRubinaPhotography!

 20161108183708-99867.jpg

*Те, кто уже выигрывал фотосессию в этом сезоне в рубрике "Спроси у фотографа", в розыгрыше приза не участвуют.

В рамках конкурса вопросы принимаются до 12 ноября 21:59 включительно.

Имя победителя узнаем 13 ноября в комментариях!

rubina rubina 12. Nov 2016, 17:24 Alina Mur

"Прими комплимент от химической пачки чипсов" 🤣
На самом деле, о вкусах ведь не спорят -- давайте на этом сойдёмся, и не будем никого пачками чипсов называть 😃 Лучше сравнивать с цветами, у которых яркий аромат или, наоборот, очень тонкий!
И спасибо за комплимент!
Ответы:
1) У меня в среднем уходит час на 5-10 фото. В зависимости от количества необходимой ретуши. Когда это не репортаж, я всегда ретуширую лица. Не люблю отдавать то, что не нравится самой. Отдаю обычно чуть больше того, сколько обещаю.
2) из-за внешности никогда не отказывала людям и точно не буду. Таки у меня не fine art, где важна внешность модели. Но бывали случаи, когда мне человек становился неприятен во время съёмки, и тогда было сложно обрабатывать фотографии. Точно знаю, что найду причину этих людей больше не фотографировать 😀 Но заранее людям не отказываю, потому что бывало и так, что мне кто-то не нравился, а при встрече оказывалось, что мне всё показалось 😃
3) В самом начале моего пути у меня фотографировались мама и пятилетний сын. Он согласился только на ОДНО фото 🤣 У меня не было достаточно опыта на тот момент, чтобы как-то разрулить эту ситуацию, но, конечно, эта съёмка многому меня научила. Ксчастью, мама хотела в основном свои фотографии, и переснимать не пришлось. 😀 С тех пор и опыта добавилось, и с клиентами везло.
Спасибо за вопросы!

alenka.isakova alenka.isakova 12. Nov 2016, 16:52 rubina

А мы можем утром в рабочий день 😉

rubina rubina 12. Nov 2016, 16:48 Borntobewild

"Надь, а ты отдаешь все необработанные фотрграфии? Шучу конечно)) Задают ли тебе этот наболевший вопрос?"
Напугала 🤣
Нет, конечно, необработанные вообще не отдаю. И пока никто не интересовался, на удивление! 😃

rubina rubina 12. Nov 2016, 16:43 alenka.isakova

"А выезжаете на съемку за пределы Риги? Саласпилсский бот.сад когда-нибудь снимали? "
Пока не выезжаю. Во-первых, я пока не вожу (очень хочу в ближайший год это исправить!) А во-вторых, я это не представляю по времени. Разве что утром в рабочий день, когда младшая в саду (я вожу её на пол дня пока). Но далеко не все клиенты могут утром в рабочий день. 😀

rubina rubina 12. Nov 2016, 16:41 alenka.isakova

"А мне как раз нравится, что фон темный (черный). Это как на картинах портретах эпохи ренесанса.. ничего не отвлекает от главной фигуры, персонажа."
Вот, кстати, да. Есть люди, которым именно это нравится. И меня тоже притягивает этот стиль!

alenka.isakova alenka.isakova 12. Nov 2016, 16:35 rubina

Надя, вы еще и музыкант???? 🤓| Или пианино дома - это наследство?🤣
Если у вас ф-но стоит, то не так и мало места у вас)))) я вот свое впихнуть никак не могу пока ☹
Насчет фотки детки на столе - это даааа, это у нас сейчас период, когда Итан-человек паук)))) ему бы повыше да подальше б залезть. Иногда нахожу его в самых неожиданных местах - как например, на задвинутом под стол стуле😃😃😃 И пищит, что застрял и слезть никак))))
А вообще сынишки любят дурачиться оооочень 😀

rubina rubina 12. Nov 2016, 16:27 Илона

"чёрный фон на детских фото. Почему такой выбор?"
1) Это у нас дома кухня такая 😃
2) Я в принципе предпочитаю тёмный фон потому, что, во-первых, его проще сделать более минималистичным в связи с особенностью того, как устроен свет, а во-вторых, так уж устроен наш глаз, что первым делом обращаем внимание на светлые объекты, поэтому есть даже такая рекомендация, чтобы лицо было самым светлым пятном на фото. 😀

rubina rubina 12. Nov 2016, 16:21 Borntobewild

"Предполагаю что 150 это те самые, которые прошли квадификацию в click pro"
Да, именно их 😀 Там все отборные (на мой вкус, конечно )) )
Спасибо тебе за вопросы!

rubina rubina 12. Nov 2016, 16:18 alenka.isakova

Ой, вот это фото, где один из малышей на столе!! 😍😍😍

rubina rubina 12. Nov 2016, 16:17 lena11

"Надя, а ты делаешь селфи? 😃
Если да, поделись самым смешным 😉"

Да! Только я называю это автопортретами 😃 Хочу быть запечатлённой на семейных фотографиях, и мне нравится этим заниматься -- в этом есть определённый вызов!

Не знаю, насколько смешные эти фото, но точно забавные! Я вообще такой человек, крайне редко дурачусь 😀

Alina Mur Alina Mur 12. Nov 2016, 16:16

О и ещё поделись какой-нибудь своей самой любимой работой до/после

Alina Mur Alina Mur 12. Nov 2016, 16:14

Привет Надя. Прими комплимент от химической пачки чипсов😀 Очень симпатичные работы у тебя. В первый раз даже захотелось задать вопросы.
1) Сколько ты тратишь времени на обработку одного фото и сколько по итогу отдаёшь?
2) Бывает ли такое, что тебе очень хочется отшить человека потому, что ты понимаешь что внешне он никакой и что красивым он ну никак не получиться? Или типо все по своему прекрасны?
3)Расскажи про своего самого строптивого юного клиента? Бывали ли из-за поведения ребёнка реально провальные съемки и договаривались ли вы потом переснять?

123 123 12. Nov 2016, 16:07 rubina

Надь, а ты отдаешь все необработанные фотрграфии? 🤣🤣🤣 Шучу конечно)) Задают ли тебе этот наболевший вопрос?

rubina rubina 12. Nov 2016, 15:59 alenka.isakova

"а бывает ли, что вот нету настроя творить? Фотографировать.. случалось ли отменять съемку или делали из-под палки? Или удавалось обуздать кризис и подпитать себя?"
Бывает, что нет настроения, но обычно это обусловлено моим предчувствием, что что-то будет не так, как мне хотелось бы. Отменять ни разу не приходилось.
Вообще я фотографирую для себя каждый день. И иногда бывает, что нет настроения. Тогда просто отдыхаю 😃

rubina rubina 12. Nov 2016, 15:54 alenka.isakova

Ха, а я-то думаю, что за мужчина такой внезапно, обычно женщины подписываются 😀

Спасибо за комплимент мои рисункам! Я несколько раз продолжительно посещала курсы живописи -- карандаш, масло, акварель. Ну и самообразование. Обожаю рисовать с детства 😀 Но вот масло у меня лежит уже лет 5 нетронутые. Последнее время предпочитаю акварель -- можно быстро достать, быстро нарисовать и быстро убрать, что существенно важно, когда дома куча детей 😃

"ни процесс, ни результат не принес положительных эмоций. После чего ушла в длительный депрессивный "запой" И вот уже около 8 лет не брала кисть в руки((("
Очень советую Вам попробовать походить на курсы какие-нибудь. Сейчас есть очень интересные предложения по акварели. Я бы сама походила, будь у меня побольше времени )) У меня была подобная вещь с фотографией ДО того, как я начала учится. Очень демотивировал результат, который не радовал.

Вдохновение. Читаю, рассматриваю и учавствую в зарубежных фото-сообществах. Иногда на глаза попадаются какие-то проекты, которые тоже хочется попробовать. Там же и упражнения, и обучение. Это всё, и практика заодно, повышают уровень творчества и креативности. 😀

Настроение всегда повышает солнышко )) Или съёмка )) Съёмка для меня вообще самый лучший антидепресант и обезболивающее 😀

alenka.isakova alenka.isakova 12. Nov 2016, 15:50 rubina

Есть шанс, что вы ждете именно нашего звонка?! Вот это обалденная новость! Пошла записывать ваш номер в телефонную книгу 😉🌷
А выезжаете на съемку за пределы Риги? Саласпилсский бот.сад когда-нибудь снимали? ☺

alenka.isakova alenka.isakova 12. Nov 2016, 15:49 Илона

А мне как раз нравится, что фон темный (черный). Это как на картинах портретах эпохи ренесанса.. ничего не отвлекает от главной фигуры, персонажа.

rubina rubina 12. Nov 2016, 15:38 lena11

Привет! 😀
1) "Родные не ревнуют тебя к профессии?"
Вот какой неожиданный вопрос! 😃
К процессу фотографии -- нет. А вот когда я занимаюсь заполнением своих каналов социальных медий (это я так по-умному ФБ и Инстаграм назвала 😃 ), тогда иногда бывает ))
2) Репортажи делаю, аха.
3) "в феврале Клубу лучших жен будет 5 лет - согласилась ли бы ты провести часа три в компании веселых жен- мамочек МК? "
о, а почему бы и нет?? Надо будет всё обсудить, обдумать! Напиши мне об этом в ФБ мессенджере. 😀

IlonaSuharu IlonaSuharu 12. Nov 2016, 15:33

Ещё один момент, который я не могу понять (уверена, что сильные стереотипы) - может быть, если последует объяснения видения, то я пойму - чёрный фон на детских фото. Почему такой выбор?

rubina rubina 12. Nov 2016, 15:33 alenka.isakova

Здравствуйте! 🌷
Спасибо большое за комплимент!
Отвечаю на Ваши вопросы:
1) С моей оптикой я могу фотографировать в достаточно узком пространстве (у нас дома тоже не очень-то просторно). Всегда с собой ношу несколько разных объективов, чтобы был выход, если что 😀
2) Свет -- не боюсь и даже люблю, когда его мало 🤣 Это очень хороший свет, его просто надо уметь готовить! У меня есть портреты, сделанные практически в темноте. Это не проблема!
3) Я легка на подъём. Определённо -- есть смысл звонить и спрашивать. Я могу быть занята на съёмке или с детьми, но всегда есть шанс, что я жду Вашего звонка 😃 Наша погода абсолютно непредсказуемо. Солнышко, не то что прочие красивые природные явления, радует нас не так уж и часто. И мне всегда жаль, когда возможность упускается. Поэтому, буду счастлива, если вдруг я буду свободна, природа будет красива, и мне позвонят для фотосессии!

1 2 3 4 5