М+Ж: Пороть или не пороть?

М+Ж: Пороть или не пороть?

08. Nov 2013, 12:50 Мамин Клуб Мамин Клуб

ПРОЕКТ "М+Ж"! Он - мужчина. Она - женщина. Он - ее муж. Она - его жена. У них есть дети. А теперь и свой блог. Тема - одна. Блог - у каждого свой.

Можно ли наказывать детей физически? В поисках ответа на этот вопрос поломано много копий, разбито немало лбов, охрипла не одна глотка. Причем как среди обывателей, так и экспертов. Попробую ответить на этот вопрос и я.

Прежде, чем рассуждать на столь важную для взрослых и детей тему, следует, как нынче модно говорить, внести некую дефиницию. Я не буду рассматривать патологически жестоких или просто тупых на всю голову родителей, которые исползуют любую возможность физически наказать свое чадо, выращивая из него себе подобного. Причины их поведения также не буду рассматривать, вы их так понимаете.

Сразу поясню: меня в детстве пороли. Целых два или три раза. После наказания папа спокойно и внятно мне объяснил, почему он поступил именно так, а не иначе и попросил: а) не пропадать на весь день, а хотя бы иногда заходить домой отмечаться б) приходить домой вовремя, благо часы у меня уже были (7 лет). Влетело мне после систематических нарушений этих обязанностей.

Папу своего я страшно уважал и любил, поэтому никакой злости или обиды не затаил. Понимал, мне влетело за дело. А потом мы отлично провели время на футбольной площадке.

Как правило, меня наказывали лишением каких-нибудь ништяков – прогулок с друзьями, мультиков или игрушек. Это работало.  

Когда родился Данька, я не давал себе обещаний его не наказывать ремнем или шлепком по попе. Во-первых, неизвестно, каким ребенком он вырастет. А ну как послушным и никакой необходимости в этом не будет без всяких обещаний? Во-вторых, если характером пойдет в меня, то тогда, возможно, и придется. Увы, он меня переплюнул и мне порой приходилось его шлепать. Все детки разные, то, что работает с одним, совершенно не проходит с другими.

20131108125722-24085.jpg

Вот как сейчас помню, сели мы делать домашнее задание, как перерыв между играми. Но ему было лень. Думать совершенно не хотел, все время ныл и откровенно "тупил". В течение получаса я спокойным тоном наглядно объяснял ему задание на примере карандашиков (проходили сложение), но он уперся рогом и ни в какую. Завывая, откидывался на спинку дивана, нес какую-то околесицу, не имеющую отношения к предмету наших занятий, чумазил в тетрадке. Я несколько раз предупредил, если он не возьмется за ум, я его накажу. В итоге, после очередного завывания и "не хочу" я треснул его по спине ладонью. Не со всей силы, конечно, а так, чтобы привлечь внимание. Разумеется, он заплакал. Но после того, как успокоился, САМ подошел к столу, САМ сделал ВСЕ задания и БЕЗ единой ошибки.

Хорошо я поступил? Нет, и какая-нибудь мамочка послушого ребенка скажет, да как я мог?! Но когда такое происходило каждый день (а происходило именно так)? Да и польза от наказания была? Была. 

Кстати, потом, когда мы обсудили ситуацию, он согласился, что на самом деле задания оказались легкими и так себя вести не было никакой необходимости. Тем не менее, до него не сразу дошло, что лучше 10-20 минут спокойно потратить на уроки, чем полчаса громко рассказывать, как ему хочется играть, а не читать и считать, а потом все равно эти уроки делать.

Получал ли он по попе? Да, иногда получал, когда откровенно "тупил" на зло. Нет, не сразу, а примерно минут через 30-40 настойчивых увещеваний и объяснений. Много? Нет, одного раза было достаточно. Посидит, успокоится, посетует, что ничего не может с собой сделать, и садится делать уроки.

И сколько подобных эпизодов, не связанных с уроками, когда он даже не воспринимал наши просьбы не делать то или это. В конце концов, "хотелка" современных детей в разы больше, чем когда-то была у их родителей и растить детей в эпоху изобилия труднее.

Вы скажете, что может я плохо объясняю или программа сложная. Нет, учительница сказала, что голова у него светлая, очень хорошо соображает, но... не хочет и поведение у него из рук вон плохо. Да и практика показала, что все он понимает. Когда хочет, конечно.

Плохое, на мой взгляд, поведение детей связано также с привлечением внимания. Ритм жизни сегодня стремительный, мамы и папы много работают, сильно устают и не всегда могут сразу дать малышам столько внимания, сколько они требуют. Начиная проказить и хулиганить, не реагируя на замечания, детки гарантировано получают родительское внимание.

Со временем мы нашли альтернативу наказанию. Все переводить в шутку. Например, схватить и начать "мучать" - щекотать, хватать за бока и т.п. Порой достаточно пары минут и ребенок уже светится счастьем. С Данькой такое проходило на раз. Тут главное не поддаться соблазну всыпать сразу.

20131108124555-17496.jpg

Бить Даньку каждый раз, когда он "не хочет" или наоборот – слишком и очень громко хочет - не выход. Ни с нравственной, ни с педагогической точки зрения. Кроме того, от применения физических наказаний я не испытывал ни малейшего удовольствия. Как раз наоборот, мне становилось стыдно. Кроме того, достаточно вспомнить, свидетелем каких случаев с участием малышей и родителей из первого абзаца, чтобы понять, насколько это может быть омерзительным. Но, к сожалению, порой физическое воздействие становилось единственным выходом, чтобы хотя бы ПРИВЛЕЧЬ его внимание. 

В одной статье мне встретилось мнение одного эксперта, который объяснял причины подобного поведния тем, что ребенок "пробивает" своих родителей на "путевость", выискивая у них слабые места в борьбе за власть в семье. Детки – известные манипуляторы и мастерски умеют настоять на своем. Понимая это, мы довольно быстро нашли альтернативу.

В итоге заключили договор. Если он хочет поиграть, посмотреть мультфильм, пойти на улицу, он сначала выполняет определенные задания. Они касались только уроков и выполнения вполне обычных просьб родителей – убрать игрушки, свои вещи, а также касающихся личной безопасности. В остальном мы предоставили ему полную свободу.

О, что тут началось! Даник регулярно пытался его нарушить. Почему пытался?

Мы с Владкой ни разу не отступили. Апогеем была полуторачасовая истерика (не шучу) из-за нежелания прочитать заранее оговоренные четыре страницы из сборника сказок. Он орал на всю квартиру, рыдал-плакал-всхлипывал, настаивал на своем, торговался, разбрасывал игрушки, толкал Ильюху, когда тот попадался ему на пути. Ничего не помогло.

В итоге мы выполнили свое обещаение – ушли гулять без него. Через минут 15 он позвонил и по телефону, всхлипывая, зачитал эти четыре страницы. Как только прочитал, сразу же пошел гулять.

И всякий раз, когда у нас возникала подобная ситуация, мы железно стояли на своем, не поддаваясь на его посулы. Если на игры отведен час, значит час и ни минутой позже. Если не ест, что дают, значит это твой выбор, потому как другой еды все равно не будет. И так во всем – у Даника есть выбор.

20131108124619-12202.jpg

Со временем он принял правила игры и сегодня его хоть и заносит, но не надолго и уже без походов ремешка к попе. Кстати, те же уроки уже садится делать сам, без напоминаний.      

Так наказывать физически или нет? Я не сторонник битья детей и никогда им не буду, хотя и признаю терапевтическую пользу шлепка по попе в отдельных случаях (и никогда по голове). Но при этом всегда следует соблюдать меру и помнить, что перед вами не взрослый, а малыш. В голове также следут в уме держать деятельность служб, защищающих права детей (права родителей почему-то уходят на второй план), способных, как показывает практика, на резкие движения.

Но я также точно знаю - найти альтернативу наказанию даже упертому и капризному барашку или ослику всегда можно. Главное, не поддаваться на провокации и манипуляции карапузов. Слабину взрослых они чувствуют на раз.        

Олег

poputcica poputcica 15. Nov 2013, 12:52

ja vse-taki priderzivajusj mnenija,cto wlepok po pope - eto otsutstvie praveljnogo argumenta ili dejstvija, kotorij v dannij moment podejstvoval no svoe cado.
ja praveljno ponjala,cto esli bi rewenie s wekotkoj bilo u vas s samogo nacala,vi bi ne wlepali rebenka?....

10. Nov 2013, 10:36

Ох, какая сложная тема... моей доче только 2 года и я уже иногда взрываюсь. Иногда грешила шлепками, но это на эмоциях... жутко из-за этого потом переживала. Что будет, когда она станет школьницей? Страшно... Мой брат, ему 8 лет, точно так же ведет себя, как и ваш сын и тоже получает по попе, когда с 20 раза не услышал просьбу мамы. Но там немножко другое - папу он с первого раза слышит, а маму нет... а так как папа постоянно занят, им занимается мама. Если что, это мой родной брат, разница в возрасте 19 лет, папины методы воспитания не изменились, я в углу стояла часто, хотя была послушная, просто боялась своего папу, но любви от этого меньше не стало. А от мамы и по попе, и по затылку получала, и по рукам, но все за дело. Со своей дочкой буду стараться изо всех сил, но кто знает как там дальше будет...

Ольчик_ Ольчик_ 09. Nov 2013, 21:31

сложный вопрос вы затронули....хоть сама являюсь мамой 6-ти месячного овна, думаю, что самое главное НЕ НАВРЕДИТЬ.
мой муж очень очень очень не любит читать, вообще ничего! я никак не могла понять, ну как так? не читать книжки...(сама это дело обожаю).
пока однажды, муж не рассказал историю, о том, как будучи 6-ти летним ребёнком, папа учил его читать....нос у ребёнка регулярно был в крови......

Причём, у отца с сыном отличные отношения, отец мужа наишикарнейший человек!!!
Думаю, что поднимая руку (тряпку, ремень, тапок и тд.) на ребёнка всегда надо помнить о том какие последствия могут быть...

09. Nov 2013, 07:03

Согласна на все сто, нечего ни добавить, не убавить. Сама не сторонница физических наказаний с одним лишь "НО" - иногда у мамы заканчиваются аргументы и шлепочек (именно шлепочек, потому что в последнее время научилась включать мозг, а не руководствоваться порывом "спустить пар"😉 отревзляет истерящего ребенка. Или когда явно делается что-либо "назло", специально. И это тоже "шлепочек", после которого следуют причитания, слезы и извинения за свой поступок. Всегда объясняю "за что"....

08. Nov 2013, 18:19 tatu

У меня была приятельница. В детстве если мама сказала посиди, она могла спокойно сидеть на стуле и ждать маму три часа. И так почти во всем. Послушный ребенок? Очень. Есть за что наказать? Нет. А есть совсем другие детки, которые иначе порой слышать не хотят. Вопрос не в том, что надо бить непременно, а в том, что иногда это вполне приемлемо (в соблюдением техники безопасности по отношению к дитяти, конечно). Как правило, когда за дело, дети очень хорошо это понимают. Конечно, родителю следует непремнно все объяснить, разрядить ситуацию. Со мной было именно так и поэтому психотравму мне не нанесли. А то, что у вас вот так все обошлось - ну так прекрасно. Я иногда завидую родителям, у которых детки понятливые хотя бы с третьего раза :-)))

Дельфина ( tatu) Дельфина ( tatu) 08. Nov 2013, 16:10

Я категорически против физических наказаний! у меня трое детей, старшей уже 16.. ни разу ее не шлёпнула.. не жалею об этом. Когда она росла, я сама была еще только что ребенком)).. но уже тогда мне казалось, что бить ребенка, даже за дело, значит проявить свою слабость по отношению к нему, к маленькому, еще глупому существу... так чем же я тогда лучше? умнее?.. на ни чем.. просто физически сильнее.. понимая что ребенок не сможет дать сдачи. Попросту было стыдно.
P.S.
Меня пороли в детстве..

kris kris 08. Nov 2013, 15:52

очень интересный ваш пример👍 а как-то правила прописаны или только устно?
у нас ремень висит на видном месте 😀

08. Nov 2013, 15:34 Jekka

мир уже стоял на пороге. так что правильно пугали :-)

08. Nov 2013, 15:32 erika18

вы написали о том, что вас беспокоит, о чем вы хотели сказать, а не о том, что я написал. Видимо надо повторить. Мы нашли альтернативу шлепкам и она работает. Никто никого не обижает и уже тем не унижает. Что тут не ясного?

08. Nov 2013, 15:27

Хммм, я гомиков тоже хотела в пример привести . ))) Когда - то в школе пугали атомной войной с США , а на самом деле человечество уничтожит себя само, если так и дальше будет продолжаться.

08. Nov 2013, 15:25

вот я все таки выскажу альтернативное мнение. Я лично считаю это неправильным. Унизительным. Меня били в детстве. Ну и психологически также унижали. Я затаила злобу на родителей. Сейчас стараюсь в себе эту злобу искоренить, но она была и я бы не хотела, чтобы мои дети ко мне относились так. У меня 2 детей. Да, порой они непослушны и грубы, и мне приходится сдерживать себя... НО... почему дети "тупят" и "не слышат"? 99% они устали, чувствуют себя неважно, перевозбудились или, возможно, какая-то другая проблема. 99% что шлепок их "отрезвит". Но надо ли нам это такой ценой?

08. Nov 2013, 14:55 Jekka

Наверное. Переформатирование мозгов идет полным ходом. Касаемо данной темы, то соответствующие службы помогают считать. Совесем недавняя история с изъятием из школы трех девочек 1, 3 и 5 классов. Они сейчас в детском доме, плачут и хотят домой. Кстати, одна из них в детском доме сломала руку, а воспитатели заметили перелом только вечером. Нормально? Это у нас, в Риге произошло. Вы можете найти информацию в интернете без труда. Но откуда вы знаете, что в обществе считается, а что нет? Если газета-журнали написал и зомбоящик рассказал, так значит и считается? :-) Разве мы когда-то думали, гомики будут женится официально и усыновлять детей? Нет, даже во сне такое не могло присниться. А сегодня вот, пожалуйста, считается нормальным. Идет самая обычная подмена понятий. Люди становятся управляемым стадом, искренне считая, что свободны.

08. Nov 2013, 14:47 Oleg K.

Ну теперь в обществе, считается это совсем неправильно, даже когда есть повод.))) Разве не так ?))

08. Nov 2013, 14:40 Jekka

Не педогогично, когда просто так и по любому поводу.

08. Nov 2013, 14:09

Да уж затронули вы сегодня тему совсем не простую. Очень легко рассуждать на нее ,тем у кого нет детей. Чисто теоретически. А жизнь , как всегда вносит свои коррективы. Шлепала сына пару раз сама по попе...наверно это не педагогично, но что было , то было..